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Por
Ricardo Carossino
Ricardocarossino@politicadelsur.com.ar
Las versiones sobre un acuerdo entre el líder
de Recrear, Ricardo López Murphy, la creadora
del ARI, Elisa Carrió y la, por ahora,
radical bonaerense más rebelde, Margarita
Stolbizer, van y vienen como la marea. Por momentos
se acercan a una definición y por momentos
se alejan. Si hay algo claro, es que ni todo está
dicho, ni lo dicho es todo lo que se conversa.
Un mes atrás, precisamente,
Política del Sur entrevistaba al diputado
provincial de Recrear, Sergio Nahabetián,
quien explicaba que las conversaciones estaban
encaminadas y, al parecer, con buenos vientos.
Hace un mes, el legislador se arriesgaba a ponerle
un número al avance de los acuerdos y afirmaba
que las posibilidades estaban siete a uno.
Si bien las cosas no avanzaron
mucho hasta el momento, lo cierto es que, tal
vez, una de las causas que no dejan cerrar es
que López Murphy podría aspirar
a ser el referente de la centro derecha argentina,
en tanto "Lilita" buscaría ser
la referente de la centro izquierda argentina,
lugar del arco ideológico hacia el que
también estaría inclinada Stolbizer.
Esa separación que
ve este cronista, de la que Nahabetian no está
de acuerdo, estaría agravada por el PRO,
esa alianza entre Recrear y el Compromiso para
el Cambio (CpC). Más allá de que
el PRO siga o no, en algunos lugares, tanto Stolbizer
como Carrió no quieren verse pegadas a
la imagen de Mauricio Macri, al menos por ahora.
Ahora bien, al parecer, el
acuerdo entre los tres estaría dado por
una definición más contundente de
López Murphy de mostrar diferencias con
su socio y candidato a jefe de Gobierno porteño.
Aunque, claro, todo quedará sujeto a los
resultados de las elecciones de junio en Capital
Federal, aunque los involucrados en las versiones
de un acuerdo lo nieguen.
Sin embargo, desde Recrear
saben cómo ir abriendo caminos para no
despegarse de CpC y para no cerrar las puertas
a las alianzas con la centro izquierda que dicen
representar Carrió y Stolbizer. Y con un
interesante juego dialéctico, Nahabetian
navega entre las dos aguas, asegurando que el
PRO terminó en los papeles y que nada está
cerrado con Macri.
¿Ratifica, como
dijo en la entrevista anterior, que el PRO se
terminó en 2005?
- El PRO fue un frente electoral que nació
el 25 de mayo en 2005 en Barracas. La construcción
y la idea fue fusionar partidos. Empezamos la
campaña, vinieron las elecciones y luego
no se llegaron a hacer esas fusiones y el trabajo
conjunto, y ahí empezó a trastabillar
el armado, según yo lo veo. En Capital
nunca hubo una fusión y en la Cámara
Nacional de Diputados sí funciona como
PRO; sin embargo, en provincia no pudimos hacer
un bloque como PRO, porque había otras
apetencias. No se dio esa sociedad a la que aspiramos.
Insistir con algo que no camina, si no se cambian
algunas pautas, es difícil.
¿Qué fue
lo que no funcionó puntualmente en el PRO?
- El PRO no camina porque tenemos concepciones
distintas de cómo conducir el país.
Para nosotros (Recrear), el respeto institucional
empieza desde casa, es fundamental. Si bien tenemos
un líder que es Ricardo (López Murphy),
en nuestro partido funcionan todas las estructuras.
No sirve que las nominaciones se hagan a dedo.
Cuando se refiere a concepciones
distintas, ¿es porque López Murphy
viene de un partido (UCR) y Macri del sector empresario?
- Son concepciones distintas. No señalo
que esté bien o esté mal. Yo soy
empresario y estoy orgulloso de ser político.
Lo que sí he aprendido es que no se puede
manejar un partido como a una empresa, sería
una barbaridad. La construcción, de esa
forma, no camina. Si vamos a hacer un partido
que le sirva a la gente, hay que aprender a respetar
la vida institucional interna.
Y eso los distancia para
ir juntos en octubre...
- Yo no dije que sea imposible que mañana
vayamos juntos
No cierra esa posibilidad,
entonces
- Yo no cierro ninguna posibilidad, nuestras puertas
están abiertas para todos.
Pero tienen diferencias
de conceptos importantes
- No cerramos ninguna posibilidad porque estamos
convencidos de que ninguna de las fuerzas alternativas
al oficialismo puede ir sola. No se puede tener
la soberbia de decir: voy solo y gano la provincia
y gano la nación. Seamos sinceros. Usted
sabe cómo son las cámaras legislativas.
Lo que tenemos que hacer es construir una alternativa
lo más amplia posible para después
tener la gobernabilidad que se necesita.
¿Qué opinión
tiene del diputado bonaerense (de CpC) Jorge Macri?
- Jorge Macri no viene de la política y
quiere hacer de esto lo que él cree que
es. La gente más "peligrosa"
es la que no viene de ese mundo y quiere dar cátedra
de cómo se hace. Para opinar de política,
estando adentro, hay que haber vivido la política.
Eso significa haber estado con la gente y ver
sus problemas, tratar de encontrar las soluciones.
Eso es la vocación de servicio. Ahora,
Jorge es un buen muchacho, va para adelante, pero
piensa que puede manejar todo desde un puesto.
Cosa que para nosotros no es así.
¿Hay diálogo
con Jorge Macri?
- Sí, claro que lo hay. Cuando estamos
en las bancas.
Hace un mes dijo que el
acuerdo entre el ARI, Stolbizer y Recrear, del
uno al diez, estaba en siete. ¿Lo ratifica
o lo rectifica?
-Tenemos la voluntad de hacer esa construcción
para formar la gran alternativa al oficialismo.
Da la impresión
de que la voluntad sólo existe en Recrear
y no en el ARI
- Recrear es optimista en esa construcción
y manifestamos la necesidad que hay de hacerlo
porque de otra manera no vamos a poder con el
enorme poder que tiene el oficialismo.
¿Pero ratifica o
rectifica el siete con que puntuó el mes
pasado?
- Creo que hace un mes estábamos en siete
y ahora estamos en seis, porque no se avanzó.
¿Recrear ya tiene
candidato a intendente en Avellaneda?
- El partido ha decidido no sacar candidaturas
al medio.
¿Pero no mandaron
a medir a nadie?
- No hay encuestas, porque hasta no salir a candidatearse
no se mide a nadie.
Hablo de encuestas sobre
conocimiento y no de intención de voto...
- Bueno, entonces hay que hablar con total franqueza.
No nos pueden conocer porque somos nuevos. No
tuvimos una gestión como para decir que
somos conocidos. Por eso hay que conformar una
mesa de enlace con otros espacios. Hoy lo único
que se tiene en Avellaneda es un PJ.
¿Pero Recrear no
tiene zonas de influencia, sectores donde esté
bien posicionado?
- Ricardo (López Murphy) ganó en
2003 en Avellaneda Centro y en Wilde, y en Piñeyro
salimos segundos. Creo que hay que ver cómo
es el armado, quién es el candidato y recién
salir a divulgarlo. Esos son los tiempos. Antes,
no me parece bien.
Entonces hoy Recrear no
tiene candidato en Avellaneda...
- Y... salió (el concejal Sebastián)
Vinagre que dijo que se proclama, pero es precandidato,
no candidato de Recrear.
¿Usted apoya la
candidatura de Vinagre?
- Ni la apoyo, ni la dejo de apoyar. Por ahí
queda como único candidato, no lo sé.
¿Le gustaría
a usted ser el candidato en Avellaneda?
- Eso mismo me preguntó, hace unos días
(el diputado provincial por el Frente para la
Victoria, Rubén "Cholito") García,
y le dije: si vos sos candidato y (el intendente
de Avellaneda, Baldomero "Cacho")
Álvarez de Olivera es candidato, los dos
son mis amigos, así que no me voy a meter
en el medio.
¿García será
el candidato del FpV?
- Él dice que sí.
¿Usted conoce algún
dato que lo certifique?
- Y... él me dijo que tiene el apoyo del
Presidente.
¿El PRO se convirtió
en un aliado involuntario de Álvarez de
Olivera para hablar de polarización electoral
y sacar de la escena al FpV?
- Puede ser, si en Avellaneda conseguimos construir
una alternativa al FpV que también es el
Justicialismo. En Avellaneda todos están
en la misma bolsa, el FpV y el PJ. Hoy se han
dividido por una situación equis, pero
son lo mismo. En Avellaneda se necesita una alternativa.
¿Cómo ve
la gestión de Cacho Álvarez?
- El municipio no está como me gustaría,
pero comparada con la gestión de (el ex
intendente Oscar) Laborde la veo bien. Aunque
la verdad, mis amigos me dicen que no encuentran
dos razones para que la gente quiera venir a vivir
o a invertir a una ciudad que está pegada
a la Capital.
¿Qué opinión
tiene de la gestión de Oscar Laborde?
- Nos llevó al atraso. Después de
un tiempo largo volví al municipio y lo
vi muy deteriorado. No había gestión.
Ahora hay iluminación, se asfalta, aunque
por ahí está sucia la ciudad. Lo
que sí creo es que Avellaneda no pudo recuperarse
después de la crisis de 2001.
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