- Entrevista -

Por Ruben Molina
rubenmolina@politicadelsur.com.ar

¿Le sorprendió a usted también la buena elección del ARI en Tierra del Fuego?
- En Tierra del Fuego se combinaron dos factores: uno, el trabajo consistente que se viene haciendo hace mucho tiempo, y dos, se aceleró, en las últimas horas, por la lacra de la política, que trata de conservar el poder a cualquier precio.

¿Es una bocanada de oxígeno para la Coalición Social, luego del fracaso en la ciudad de Buenos Aires?
- Para mí, donde se construye bien va ir bien, y donde se construye mal va ir mal.
Sí, claramente.

¿Y cómo va ese armado en la provincia de Buenos Aires? ¿Va a ser la radical Margarita Stolbizer finalmente la candidata a gobernadora?
- Ahí está la cuestión, tengo compañeros del ARI que están mucho más entusiasmados que yo con ese tema. Pero yo separo mi candidatura de mi pensamiento político. Porque la verdad es que sería absurdo decir que lo cuestiono porque soy candidato.

¿No está de acuerdo con la candidatura de Margarita Stolbizer?
- Yo fui el primero en decir que todas las candidaturas, empezando por la mía, tienen que ponerse a disposición de un armado mejor, si es que hay una persona mejor ubicada, que conozca mejor la provincia, más preparada. ¿Cómo voy a anteponer mi voluntad personal a un armado mayor?

Lo noto molesto con el tema.
- Yo veo que hay compañeros míos que están buscando como enfervorizados, que creen más en el acuerdo con otras fuerzas políticas que en la fuerza propia. La duda que yo tengo es si este sector del radicalismo realmente quiere una construcción de futuro. Si todavía no se han pronunciado si van a votar a Carrió como presidente. No quieren integrarse a la coalición cívica, no expresan si la van a votar a Carrió, sus principales dirigentes dicen que Stolbizer podría ir tanto con Carrió como con Lavagna. Entonces yo digo, ¿qué necesidad tenemos de buscarlos tanto?

¿Entonces usted está en contra de un acuerdo con ese sector del radicalismo?
- Yo quiero construir con todos los organismos sociales, con los sectores del socialismo. No es que me niegue a construir, lo que quiero decir es que para construir hay que hacerlo con alguien que quiera llegar al mismo puerto que nosotros. Lo que no quiero es que sea utilizado el respeto que ha sabido ganar el ARI en todo este tiempo para poder recorrer un corto camino de campaña electoral y después de la elección vuelvan a recomponerse los bloques partidarios. Si es una cosa de largo plazo y compromiso van a contar conmigo. Ahora si esto es para que se utilice el prestigio del ARI para conseguir un par de votos y después reposicionar a los dirigentes en el partido, la verdad es que eso no es a lo que yo aspiro.

En una entrevista que le hiciéramos oportunamente a Margarita Stolbizer nos dijo que no tenía definido su apoyo a Elisa Carrió.
- Eso se lo tienen que decir a otros compañeros, a los que ustedes también les han hecho reportajes, el caso de Walter Martello, que pretende ir con Margarita Stolbizer a toda costa. En ese sentido tengo dudas, pero no dudas del partido, si no dudas de cuáles son las intenciones del radicalismo.

Justamente Martello dio prácticamente por hecho la candidatura de Margarita Stolbizer y manifestó sus deseos para que así sucediera.
- Si lo da por hecho es porque en algún lugar se está conversando eso y está arreglado eso sin mi conocimiento. Aclaro que conozco que sí hay conversaciones, eso lo conozco. Lo que desconozco es que eso ya sea un hecho.

¿A usted no lo consultan?
- Sí, soy consultado, pero lo que yo he planteado, a mis compañeros que están más entusiasmados con ese acuerdo, es que un acuerdo que no tenga garantías de futuro a largo plazo y que sea para un tránsito electoral no va a contar con mi consentimiento. Por eso es que yo no participo de algunas conversaciones. No participo porque no quiero.

¿Habla con Margarita Stolbizer?
- Yo estoy participando y recorriendo la provincia en el armado de coaliciones. Estuve con Margarita compartiendo en Vicente López, en Zárate, seguramente lo haremos en Hurlingham y en muchos lados. Pero, en los lugares donde se mantiene una posición central del ARI y donde el armado sea subordinar al partido a otros intereses, ahí no voy a participar.

Algunos dirigentes del radicalismo dicen que Margarita Stolbizer es una candidata mediática. ¿Usted qué opina?
- No me van a sacar una sola palabra que no me corresponda decir. Eso corre bajo la responsabilidad de los que lo dicen, y yo no soy quién para hacer comentarios sobre la situación interna de otro partido.

¿Y el acuerdo con el socialismo avanza?
- Eso avanza porque no hay niveles de especulación. Hay un congreso nacional que se expresó coincidiendo programáticamente, y que respaldó la candidatura presidencial de Elisa Carrió, y los dirigentes no están especulando sobre su posicionamiento interno en el partido. Por eso yo estoy más convencido y he participado de todas las reuniones que ha habido con el socialismo.

Pareciera que un armado con sectores electoralmente más chicos no le molestara, en cambio sí con uno mayor.
- Yo no me niego a un armado mayor. Lo que quiero es que el armado mayor responda a causas profundas y no a conveniencias electorales o partidarias.

¿El acuerdo con el socialismo excluye al sector que conduce Jorge Rivas?
- Las reuniones que se están llevando a cabo son con el sector disidente de la conducción provincial, que responde al congreso nacional del partido socialista.

¿Y con Elisa Carrió habla?
- Cuando yo planteé, a mediados de abril, que en provincia no debíamos seguir el mismo destino de Capital, fue ahí cuando dejé de tener diálogo con Carrió.

¿Piensa que el ARI ha cambiado desde el punto de vista ideológico y filosófico?
- Es una pregunta muy compleja para dar un sí o un no. Lo que sí hay es un cambio en lo que ha sido el perfil histórico del ARI. Yo creo que la conducción del ARI tendría que ser más colegiada, más institucional. Aspiro a eso y he tratado de imprimir ese rasgo a mi presidencia del ARI en la provincia de Buenos Aires. En cuatro años que lo presido todas las decisiones han sido tomadas por consenso.

¿El ARI perdió mucha dirigencia por la cooptación?
- Somos grandes, a nadie se lo coopta si él no lo decide. El ARI de la provincia de Buenos Aires tenía hace tres meses una centralidad, un entusiasmo y una claridad que, por todas las operaciones mediáticas que daban por hecho que respondíamos a otros candidatos, fue perdiendo. Yo aspiro a que lo recupere.

Me imagino que en ese sentido van a estar más que atentos, sobre todo después de lo que ocurrió en Lomas de Zamora.
- Desde luego, lo de Lomas fue patético, pero así fueron de drásticas y rápidas las decisiones que tomamos. Desde ya que aspiramos a que no se repita.

¿Usted cree que el ARI puede seguir existiendo sin Elisa Carrió?
- Estamos luchando para que exista, indudablemente el alejamiento del liderazgo debilita al partido. Y corre el meridiano de decisión, o bien fuera del partido, o bien en aquellos dirigentes que tienen más acercamiento con el líder.